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对话人物
杨平 47岁，湖南大学工商管理硕士学位，2006年12月起，担任湖南株洲市委常委、市纪委书记。
对话动机
自5月14日实名注册登陆红网株洲论坛以来，1个半月，株洲市委常委、市纪委书记杨平已发了216个帖子。起初网友不信他会是书记杨平，现在大家信了，不过都愿叫他“杨平同学”。
6月25日，株洲市反腐倡廉网络评论员座谈会召开，25名网友被特聘为网评员，杨平的网上反腐算是初战告捷。
纪委书记上网，作秀还是做事？网络是否成为反腐倡廉的有力平台？6月27日下午，本报记者通过电话对话杨平。
杨平
“实名注册，我是官员中的另类网民”
作为株洲市纪委书记，杨平在网络实名注册并发帖，让他显得有些另类。由于工作繁忙，他上网一般在深夜，平均每天上网的时间在两个小时以上。谈起一个多月来的“另类网民”感受，他说，网络比他想像的作用大得多。
实名注册后曾被认为“冒名顶替”
新京报：作为一位市纪委书记，为什么会想到在网络论坛实名注册？
杨平(以下简称“杨”)：我是2006年开始关注网络的，主要是看新闻和查资料，后来渐渐喜欢去逛各种各样的论坛，有时候跟下贴，发表观点和看法。纯粹就是一种爱好，那个时候还没有实名注册。
今年5月，我看到一份材料，是关于实名上网的，读了之后我就萌发了在红网实名注册的想法。
新京报：实名上网，是想达到什么效果？
杨：我主要的目的是要引导网络。当时的网络上，整天就是扯皮打架，对株洲市委市政府的举措有一些侮辱性的语言、谩骂之类的。因为网络是新兴媒体，是需要有人来引导舆论的。
这期间，我也在网络上发现了不少举报的线索。所以说，我当时就想借助网络的力量来推动反腐倡廉的工作。而且我一实名，一方面可以更方便接受群众的举报，一方面对存在问题的官员有一种震慑感。
新京报：网友看到“杨平”这个网名的时候，信不信那真的就是你？
杨：刚开始注册就遇到麻烦了，论坛上大概有七八个人都提出了疑问：真的是杨书记？
当时的网管是我们纪委下属的一名干部，只要我一发帖他立马就删帖，而且还留言：谁敢冒名顶替杨平书记？让我有些哭笑不得。
后来我的秘书就打电话给他，问：你为什么要三番五次删杨书记的帖子？那个网络主管听了之后刚开始是惊讶，后来就好高兴：是真的杨书记？
新京报：“验明正身”以后，网友对你的态度怎么样？
杨：我没有想到后来反应会这么强烈。株洲的红网每周都会对跟帖进行统计，我的帖子跟帖数天天都是全省第一。
把我吹捧成“杨青天”就有些过了
新京报：还记得你第一次发的主题帖子是什么吗？
杨：《株洲市领导干部作风存在八大问题》，这个帖子现在已经有18697人浏览过，有502个跟帖，是红网上人气很高的帖子。
新京报：你觉得这个帖子为什么跟帖那么多？
杨：我想，一个是因为这是我实名发表的第一个帖子，更重要的是切中了要害。其实，我早在之前的一次干部作风整顿大会上，就做了这个报告，公开点名批评了30个部门43个人。上网发帖时，我就这些实例删掉了，把最后一部分怎么样解决这八大问题也删掉了。
有很多网友就说我的这个帖子是作秀，没有事实和例子，也没有写出解决办法。后来我又不得不跟他们解释说，拿掉事实是因为不宜于在网络上公布这些信息，拿掉解决办法是想多听听网友的意见。
新京报：这个帖子似乎奠定了网友之后和你的交流方向？
杨：据我了解，关注我的主要是两种人：一种是普通百姓，抱着好奇的心态，甚至是鸡毛蒜皮的小事也会告诉我；还有一种是官员，他们会上网去查看，昨天是不是有网友点名批评我们，杨书记看了之后又有哪些回复。
这一个月之内，大量的网络新兵冒出来。大家你一言我一语，就把网络炒热了。
新京报：但是，在大家热情高涨的时候，你又发帖，大意是请求大家冷静下来？
杨：这是因为有一段时间，红网一度有变为反腐网站的趋势，我一看有些不合适了，包括市里头其他领导也都有一些看法了。
当时大多数的网友发帖子都会说“杨平请进”、“请杨书记看”之类的话，把我变成了“杨青天”之类的人物，这样吹捧就有些过了，于是我就发了一个帖子，叫做《杨平的两点请求》。
一是请大家在没有真凭实据的情况下，不要在网上指名道姓地披露问题，这容易打草惊蛇，如有真实举报，可以到纪委或直接向我反映；二是请大家千万不要对我过誉。因为我明白，一旦大家捧誉过度，不少领导都会觉得，“就是因为你杨平，我才遇到这样的事情。”这样就把我孤立了，让我成为一个另类了。
纪委利用网友举报办案“双规”一名处长
新京报：网络给你的工作带来实际帮助了吗？
杨：有一个质监处的案子，就得到了网络的很大帮助。有好多搞建筑的公司都希望和这个部门搞好关系，有网友举报说这个部门的处长腐败。后来我们一查果然是这样的，现在这个处长已经被“双规”了。
新京报：这两天，株洲纪委特聘了一批“网络评论员”，是想把网络监督制度化吗？
杨：其实我们在去年就做过类似的活动，今年就是把这项工作扩大了。我们一共聘请了25名网络评论员，评选的标准就是政治上比较可靠，有正义感；二是要勤奋，多发帖；第三就是要有一定的文化素质，这些我们都根据网民平时在论坛上的表现来衡量。
新京报：网络作为一个反腐倡廉的渠道，你觉得有哪些优点和缺点？
杨：网友是具有隐蔽性的，所以说的话也相对真实，当然，也不排除有些人提供的线索是子虚乌有，但是他说话时的心态绝对是真实的。哪怕就是他现在站在我身边，心态也不一定有在网络上真实。而从党和政府来讲，是需要建立一个供市民发泄情绪的场所的。人憋久了，就会出事。
我觉得，网络最大的缺点就是实名举报不利于解决问题，但是缺点会随着时间慢慢消失的，关键是我们怎么去引导。
总的来说，网络用于反腐倡廉的正面效益肯定会比负面的大得多。
新京报：你理想中的网络平台是什么样的？
杨：我从来都没有想过要把红网变成反腐网。我上网，一半的原因是出于一种职责，搞反腐倡廉的行政平台和阵地，一方面是出于我个人的爱好。你有你的风花雪月，我搞我的反腐倡廉，大家都在一个网站上共存。
除了实名我也有一个“马甲”
新京报：在网络上，你会为自己的隐私等问题担心吗？
杨：上网对于我个人也是一种考验，有人会提出疑问：你当了这么多年的一把手，自己就不会有什么问题吗？我会拍着胸脯跟他说：既然我做纪委书记，那我就敢对我过去的一切负责。现在让我意识到以后要更加“无欲则刚”，做不得一点坏事，因为已经是公众人物了。
新京报：市里其他领导和下属怎么评价你上网的事？
杨：大家其实都有一点看法的，但是都不肯说，没有一个人当面批评或者鼓励。其实早在我实名注册的半个月后，就已经有打退堂鼓的想法了，因为大家都开玩笑似地说：哎呀，杨平成红人啦……
新京报：怎么坚持下来了？
杨：前几天胡锦涛总书记去人民网的强国论坛与网友交谈的事情，给了我很大的信心。其实大家现在言论这么自由，和我们国家执政能力的加强、经济基础的稳固是分不开的，这样大家才敢说真话，而且不会被压制。连胡锦涛总书记都不害怕人民的舆论，那我作为一个地方官员，就该更有信心来处理好这个问题。
我感觉自己是无意之中占了个先，做了第一个敢吃螃蟹并且是吃得还不错的人。
新京报：知道网友对你的一些质疑吗？
杨：说实话，网友有时候的不理解和讽刺，让我觉得我是在自找麻烦。比如，有网友把很多年前的冤假错案之类的发给我，我就告诉他们，我是纪委书记，各部门都有自己的职责，大家也不要对我寄予过高的希望。但是怎么说都没用，有些人很偏激，就会指责谩骂：那你实名上网干什么呢？这不是作秀吗？
新京报：你怎么来回应这些质疑？
杨：那时候我真的好气愤，手都搭在了键盘上，打出了回击的话，但是一想到自己纪委书记的身份，就忍住冲动，把这些话都给删掉了。
本来我的性格是嫉恶如仇的，自认为是个很刚烈的人，但是这一个月练就了我宽容的心态。
我到这里来没想过要作秀，也不会作秀。后来就有关心我的人跟我建议，让我另外用一个马甲。我也注册了另外一个马甲，用来解释和回击一些不便于公开身份的问题。
新京报：现在上网的官员并不鲜见，你觉得自己和他们有什么不同？
杨：真正这样实名发帖并及时跟帖的官员，我在湖南还是第一个。在网上，大家都是穿着马甲的，而我是赤膊上阵。
我就是通过这样的方式反复告诉网民，他们总说官场是腐败的、黑暗的，但实际上咱们大多的官员是好的、素质高的；也想告诉官员，网民大多数都是好的，有社会责任感的。
其实，我就是官员和网民之间的沟通桥梁，既是网民又是官员。我是官员中的另类网民，也是网民中的另类官员。这两者是完全可以互容互助的。（记者 相丽丽 实习生 朱柳笛）
纪委利用网友举报办案“双规”一名处长
新京报：网络给你的工作带来实际帮助了吗？
杨：有一个质监处的案子，就得到了网络的很大帮助。有好多搞建筑的公司都希望和这个部门搞好关系，有网友举报说这个部门的处长腐败。后来我们一查果然是这样的，现在这个处长已经被“双规”了。
新京报：这两天，株洲纪委特聘了一批“网络评论员”，是想把网络监督制度化吗？
杨：其实我们在去年就做过类似的活动，今年就是把这项工作扩大了。我们一共聘请了25名网络评论员，评选的标准就是政治上比较可靠，有正义感；二是要勤奋，多发帖；第三就是要有一定的文化素质，这些我们都根据网民平时在论坛上的表现来衡量。
新京报：网络作为一个反腐倡廉的渠道，你觉得有哪些优点和缺点？
杨：网友是具有隐蔽性的，所以说的话也相对真实，当然，也不排除有些人提供的线索是子虚乌有，但是他说话时的心态绝对是真实的。哪怕就是他现在站在我身边，心态也不一定有在网络上真实。而从党和政府来讲，是需要建立一个供市民发泄情绪的场所的。人憋久了，就会出事。
我觉得，网络最大的缺点就是实名举报不利于解决问题，但是缺点会随着时间慢慢消失的，关键是我们怎么去引导。
总的来说，网络用于反腐倡廉的正面效益肯定会比负面的大得多。
新京报：你理想中的网络平台是什么样的？
杨：我从来都没有想过要把红网变成反腐网。我上网，一半的原因是出于一种职责，搞反腐倡廉的行政平台和阵地，一方面是出于我个人的爱好。你有你的风花雪月，我搞我的反腐倡廉，大家都在一个网站上共存。
除了实名我也有一个“马甲”
新京报：在网络上，你会为自己的隐私等问题担心吗？
杨：上网对于我个人也是一种考验，有人会提出疑问：你当了这么多年的一把手，自己就不会有什么问题吗？我会拍着胸脯跟他说：既然我做纪委书记，那我就敢对我过去的一切负责。现在让我意识到以后要更加“无欲则刚”，做不得一点坏事，因为已经是公众人物了。
新京报：市里其他领导和下属怎么评价你上网的事？
杨：大家其实都有一点看法的，但是都不肯说，没有一个人当面批评或者鼓励。其实早在我实名注册的半个月后，就已经有打退堂鼓的想法了，因为大家都开玩笑似地说：哎呀，杨平成红人啦……
新京报：怎么坚持下来了？
杨：前几天胡锦涛总书记去人民网的强国论坛与网友交谈的事情，给了我很大的信心。其实大家现在言论这么自由，和我们国家执政能力的加强、经济基础的稳固是分不开的，这样大家才敢说真话，而且不会被压制。连胡锦涛总书记都不害怕人民的舆论，那我作为一个地方官员，就该更有信心来处理好这个问题。
我感觉自己是无意之中占了个先，做了第一个敢吃螃蟹并且是吃得还不错的人。
新京报：知道网友对你的一些质疑吗？
杨：说实话，网友有时候的不理解和讽刺，让我觉得我是在自找麻烦。比如，有网友把很多年前的冤假错案之类的发给我，我就告诉他们，我是纪委书记，各部门都有自己的职责，大家也不要对我寄予过高的希望。但是怎么说都没用，有些人很偏激，就会指责谩骂：那你实名上网干什么呢？这不是作秀吗？
新京报：你怎么来回应这些质疑？
杨：那时候我真的好气愤，手都搭在了键盘上，打出了回击的话，但是一想到自己纪委书记的身份，就忍住冲动，把这些话都给删掉了。
本来我的性格是嫉恶如仇的，自认为是个很刚烈的人，但是这一个月练就了我宽容的心态。
我到这里来没想过要作秀，也不会作秀。后来就有关心我的人跟我建议，让我另外用一个马甲。我也注册了另外一个马甲，用来解释和回击一些不便于公开身份的问题。
新京报：现在上网的官员并不鲜见，你觉得自己和他们有什么不同？
杨：真正这样实名发帖并及时跟帖的官员，我在湖南还是第一个。在网上，大家都是穿着马甲的，而我是赤膊上阵。
我就是通过这样的方式反复告诉网民，他们总说官场是腐败的、黑暗的，但实际上咱们大多的官员是好的、素质高的；也想告诉官员，网民大多数都是好的，有社会责任感的。
其实，我就是官员和网民之间的沟通桥梁，既是网民又是官员。我是官员中的另类网民，也是网民中的另类官员。这两者是完全可以互容互助的。（记者 相丽丽 实习生 朱柳笛） |
